ttanka: (я)
[personal profile] ttanka
У современных женщин утерян инстинкт хранительницы очага?
Вчера на хг моя постоянная собеседница, бабушка одной из девочек, жаловалась на мужа.
Они вместе живут уже более сорока лет. И она жаловалась, как ей не хочется делать домашние дела,
готовить еду, убирать, стирать, что ей интереснее реализовывать себя профессионально:
ходить на курсы повышения квалификации, участвовать в семинарах, работать, общаться,
но ее супруг этого не одобряет, хотя при случае не упускает возможности хвастануть своей женой.
Пока дети были маленькие, она как-то соглашалась с его неодобрением ее работы, но сейчас...?
Дети выросли, казалось бы... Ан нет, не хочет он, чтобы жена уходила из дома даже на некоторое время.
Она продолжает работать, а муж уже на пенсии, но! вся домашняя работа остается на ней.
И вот странно, возраст разный, национальность разная, а мысли одни.
И ведь в Японии есть даже термин - профессиональная домохозяйка, то есть дома быть не стыдно,
а наоборот, это хорошо, поощряется обществом, так сказать.
Но вот не тянет меня мыть посуду, разбирать вещи, постоянно одно и то же.
Инстинкт, ты где?! Надо доделать домашние дела, потому что завтра на работу, а у мужа отгул.
Вы чувствуете, чем пахнет? Да, да, дело плохо будет, если я сейчас не наведу идеальный порядок,
или хотя бы не очень идеальный, а просто - порядок.
И вообще, когда-то давно, в прошлой жизни, когда я была молодая и красивая, у меня дома было
всегда чисто и уютно.

Date: 2013-01-24 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] katie-cat-diary.livejournal.com
хммм, кто бы что бы не говорил, а я не верю, что это инстинкт:)
просто временнная вынужденная мера.
вот материнский инстинкт - это да, инстинктище.

а у нас по дому процентов 70 муж делает, я уже забыла, когда мусор выносила., я свинья., да!

зато я все времяс Аней, она теперь уже 5 дней полностью на грудном молоке и спит со мной вместе, а папу мы дки-макурой отгораживаем:))


самая крутая у нас свекровь - она мега-домохозяйка, НО при этом ухитряется еще в стольких мероприятиях вне дома участвовать, что у меня глаза на лоб лезут .Круче любой работы!

Date: 2013-01-24 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] katevnik.livejournal.com
у меня его сроду и не было...

Date: 2013-01-24 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] zenia-i-yana.livejournal.com
а ты много знаешь людей, которым нравится мыть посуду? ))
каждодневная рутинная работа она на то и работа. С уютом мало связанная. Где всё вылизано и вычищено (мне такое не грозит ))) уюта как раз мало

Date: 2013-01-24 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] ttanka.livejournal.com
Вот ты знаешь. у меня есть знакомые без материнского инстинкта, воспитывают детей, потому что это временная вынужденная мера. Меня это тоже пугает.

Date: 2013-01-24 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] ttanka.livejournal.com
Это хорошо или нет?

Date: 2013-01-24 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] ttanka.livejournal.com
Я знаю людей, у которых этот инстинкт есть. Тут разговор не о частностях, а о принципе.
Вот меня немного пугает, что он то проявляется, и мытье посуды пресловутое перестает вообще иметь значение, делается все быстро, споро, а вот когда инстинкт изчаезает, то все - дома полный швах.

Date: 2013-01-24 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] katie-cat-diary.livejournal.com
с другой стороны да, ты права, я тоже таких знаю!
но мне чувстсвуется по-другому.
всякий "очаг, чистота в доме" и "младенчик" - мой мозг отказался сравнивать, гыгы


а вообще классно, что мы живем сейчас и можем выбирать:)))

Date: 2013-01-24 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] katevnik.livejournal.com
это констатация факта, Тань.
Я люблю порядок, но а) мне очень трудно его наводить и поддерживать и б) это отнимает у меня огромную кучу сил, коих у меня и так немного.
Поэтому я стараюсь по максимуму механизировать домашнюю работу, а так же перебросить ее на домашних %) а сама делаю то, без чего ну никак в данный момент не обойтись.
Раньше я еще мучилась по этому поводу чувством вины, и было мне плохо. Сейчас - поняла, что ну вот такая я есть, и мне стало легче. И дома стало, кстати, чище %)))

Date: 2013-01-24 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
Появляется-исчезает - это не инстинкт, это настроение.

Я вот заметила, что если я жду, что кто-то должен помыть посуду/вытереть пыль/убрать вещи, то я злюсь и делаю это все через силу. А если не жду ни от кого (себе поставила "в программу"), то делаю это все абсолютно спокойно и легко. Ну, или не делаю. :-)))

Date: 2013-01-24 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] katie-cat-diary.livejournal.com
Знаешь, Тань, если серьезно.
Вообще понятие непосредственно инстинкта очень размытое, разные ученые определяли его по-разному и.т п.
И мне кажется, что вот это поощряемое домоводстводство в определение не вписывается (хотя я не специались и возможно ошибаюсь, не суди строго, пожалуйста).

И все эти хорошие хозяйки - это не инстинкт. Это либо воспитание, либо просто человеку нравится. Вот как мне нравятся гамургеры , фуагра и мороженое.
И сейчас, и в прошлом были хорошие и плохие хозяйки. Количество их примерно одинаковое, независимо от эпохи. Прото когда-то давно плохим хозяйкам все равно приходилось горбатиться на кухне, ибо в "бизнес" или икусство или еще куда им было не пробиться.

А муж подруги, может быть он хороший, да, но вот конкретно в этом отношении он ретроград и самодур. И если уж на то пошло, уверенный в себе и нормальный мужчина не будет требовать от жени никуда не ходить и делать домашнюю работу. Ну одно дело, когда они договорились о разделении обязанностей (что в свое время сделали мои свекры. Они договорились, что папа работает, мама домохозяйка. о свекровь , к счастью, всегда успевала всё. И домохозяйничать, и ходить на приемы, устраиваемые компанией мужа, и учиться в Кордон Блю, когда захочется, но она опять же уникум) и все довольны. А другое дело вот когда так, как у них.

Потому не парься:)) Хорошо, когда склонность к ведение домашнего хозяйства есть - это приятно и удобно:)) И хоршо , если ее нету:)) Потому что нафиг! Есть столько других интересных и нужных вещей. А квартиру раз в неделю убрать - ну на это сила воли развивается, гыгы

Мне повезло - муж любит мыть посуду. Именно любит. а я - нет. Зато люблю шить, рисовать и готовить:)))
А еще мы оба любим есть , тупить в комп и гулять:)) Выбор - огромен!
А уют дома - ну вот как раз раз в неделю делаем уборку. А потом опять все пачкаем и разбрасывем. И я , если честно, не знаю, в какой момент у нас уютнее:)

Date: 2013-01-24 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] jaalexa.livejournal.com
Тань, я точно знаю, что есть женщины, которые любят свое домашнее хозяйство, и на пушечный выстрел никого не подпустят, а все сами, и умиляются, подавая еду и убирая со стола своим мужчинам (мужьям и сыновьям), гладят брюки и рубашки, и дома чисто и уютно, и гордятся, что их мужчины ничего сами не могут. И запасов полный дом. И все время блины-пирожки. И еще и сами выглядят отлично и ухоженно. Видимо это их призвание и они получают удовольствие от этого.
У меня дома чисто и надеюсь уютно, но я попробовала делать все сама, включая уборку, стирку, глажку всего, готовку - у меня не получилось. Во-первых я начала жутко злиться, во-вторых я не успеваю это все делать. В итоге я пока еще сама убираюсь и готовлю (без фанатизма, необходимое), но меня это все вообще не умиляет, делаю только потому, что надо. Я с бОльшим удовольствием сяду играть на пианино, рисовать или рукоделить. Видимо в этом дело - у некоторых женщин домашнее хозяйство - как хобби, как призвание. И от молодцы.

Date: 2013-01-24 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] ttanka.livejournal.com
Я бы не парилась, если бы муж воспринимал меня как женщину.

Date: 2013-01-24 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] ttanka.livejournal.com
Работает инстинкт самосохранения?
У меня он отключился тоже - не могу привести себя в порядок.
Ем про запас. Жуть.

Date: 2013-01-24 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] katie-cat-diary.livejournal.com
Ты -Женщина с большой буквы!! Более женственного человека еще поискать!
А муж просто не понимает в силу каких-то своих собственных причин.
вот уж на 100000000 процентов к тебе или порядку в доме это не относится:)))))))))

Date: 2013-01-24 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] ttanka.livejournal.com
Думаешь, настроение, да? Надо будет подумать.

Date: 2013-01-24 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] ttanka.livejournal.com
Вот! Ты лучше всего поняла, что я хотела сказать.
Видно, отношение мужа очень злит, сама на себя за лишний вес злюсь, за то, что все валится из рук.
Ну, понимаю, что и это тоже пройдет, но для того и жж, чтобы задавать глупые вопросы друзьям.

Date: 2013-01-24 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
Однозначно. Инстинкт - он или есть, или его нет. А настроение может меняться!

Date: 2013-01-24 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] japan-walks.livejournal.com
Ну это мировая тенденция: разрушается институт семьи и брака. Именно по причине того, что женщина наделена всевозможными правами и возможностями, она выбирает то, что ей больше всего интересно:) А интересов может быть много, они могут быть разными. Быт...Да Бог с ним:) У меня родичи оба работали всю жизнь и много, дома стерильной чистоты никогда не было, так как мама с утра до вечера была на работе, а я в двух школах. Моя обязанность по хозяйству была раз в неделю помыть полы во всей квартире. На неделе мама как-то сама управлялась до работы и после. Еще по магазинам, еду приготовить. Иногда думаю, Господи, как же они нас тогда в те времена растили? На Урале дефицит продуктов был жуткий, в магазинах не было ничего. А сейчас всё намного проще. Бытовая техника, пылесосы, которые сами пылесосят. Ну и, конечно, если жена работает, то супруги должны делить домашние обязанности. У нас всё давным-давно поделено:) Я только за продуктами езжу и ужин готовлю. Стирает, белье развешивает, пылесосит, мусор выносит и пр. - муж.

Date: 2013-01-24 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] katevnik.livejournal.com
Мне в прошлом году терапия очень помогла

Date: 2013-01-24 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] marishka1981.livejournal.com
Может, это не инстинкт всё-таки, а "так сложилось". Чистота в доме не означает уюта.
Думаю, что элементарный инстинкт гнездования сохранился у женщин, но это не то же самое, что инстинкт бесконечного наведения порядка. :)
И главное, конечно, - это поддержка мужа. На меня иногда такая тоска в четырёх стенах находит... Что если бы не поддержка мужа, то я бы свихгнулась, наверное. Но у нас, например, сложилось так, что он зарабатывает, а я по дому. Но я знаю, что он никогда меня деньгами не упрекнёт, а мне не трудно ни рубашки гладить, ни вставать пораньше, завтрак приготовить. Бесит иногда, конечно, что он суп в холодильнике сам не сможет найти, но всё-таки это мелочи. :)
А реализоваться где-то, кроме домохозяйства, тоже, конечно, хочется, но не у всех получается. Наверное, у кого не получается, тому приходится довольствоваться своим инстинктом хранительницы очага. А у кого-то эта тяга сильнее всего, и женщина этим наслаждается, и другого не надо. Мне кажется, так всегда было.

Date: 2013-01-24 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] polevayromashka.livejournal.com
Таня, у меня в молодости тоже дома было чисто и убранно, но тогда у меня не было мужа и сына :)

Date: 2013-01-24 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] ttanka.livejournal.com
Ой, Катя, насмешила :)

Date: 2013-01-24 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] ttanka.livejournal.com
От переедания?

Date: 2013-01-24 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] ttanka.livejournal.com
Да, согласна.

Date: 2013-01-24 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] katevnik.livejournal.com
в том числе и от переедания.
Вообще для принятия себя собой, наверное...

Date: 2013-01-24 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] ttanka.livejournal.com
У моего просто на все это нет времени, если честно.
Ну, бывают выходные, два-три дня подряд, или вот как в этом году длинные выходные на нг,
но это скорее исключение, чем правило.

Раньше женщин держало общественное мнение, религия,
а сейчас - ничего! Вот и за детей страшно становится.

Date: 2013-01-24 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] ttanka.livejournal.com
Может...

Date: 2013-01-24 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] ttanka.livejournal.com
Они разносят дом быстрее, чем я успеваю убирать.

Date: 2013-01-24 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] ttanka.livejournal.com
Чет я пропустила... А где ты проходила?

Date: 2013-01-24 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] japan-walks.livejournal.com
Ну мой муж тоже когда по 14 часов в компании проводил:) А я в это время училась, беременела и рожала, и дисер защищала:) Мне было еще больше некогда, чем ему. Так что, так повелось с первого дня семейной жизни: хозяйственные дела он делал в чуть меньшем объеме, чем сейчас...хотя, нет, раньше он еще за продуктами ездил:) А я только готовила. Сейчас я за продуктами и готовлю:) Так что, выходит, что раньше он по хозяйству успевал больше:)))

Танюш, а почему за детей становится страшно? Я не уловила мысль, сори. Объясни. Чтобы я тоже об этом подумала.

Date: 2013-01-24 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] katevnik.livejournal.com
Я не писала особо. Вкратце - я себе к прошлой весне заработала нехиленькую депрессию, которая ушла после терапии+препаратов, лёгеньких, правда. Типа кризис среднего возраста такой был.
У однокурсника %) хорошо иметь психологическое образование - и много знакомств, хороших и разных %)

Date: 2013-01-24 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] ttanka.livejournal.com
А вот потому что ничего не держит.
Ни религия, ни партия, как в советские времена, на общественное мнение всем плевать.
Надеюсь, что что-то будет в их жизни... кроме интернета.

Date: 2013-01-24 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] ttanka.livejournal.com
Да, здорово.
С перееданием надо что-то делать, конечно.

Date: 2013-01-24 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] katie-cat-diary.livejournal.com
Таня , я серьезно!! Ты очень классная и женственная и вообще!
Ну вот пока да, такой период, что близкие не могут адекватно оценить..


Ничего-ничего, я сейчас тоже как женщина не воспринимаюсь, но у меня хуже - сама себя иначе как инкубатор и корову-производителя молока не воспринимаю:))

Date: 2013-01-24 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] japan-walks.livejournal.com
Ну да, тут уж как сложится, пока неизвестно.

Profile

ttanka: (Default)
ttanka

March 2014

S M T W T F S
      1
234567 8
91011121314 15
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 6th, 2026 03:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios